資料圖：艦尾的紅旗10防空導(dǎo)彈、深彈發(fā)射器、1130近防炮、干擾彈發(fā)射器。

　　[主持人]:我國(guó)的這一艘“遼寧艦”更多用于科研和訓(xùn)練，用于作戰(zhàn)的航母和用于訓(xùn)練的航母有什么不一樣的地方？我們的“遼寧艦”有沒(méi)有可能投入作戰(zhàn)這個(gè)序列？

　　[崔軼亮]:冷戰(zhàn)結(jié)束以后各個(gè)國(guó)家海軍發(fā)展情況來(lái)看，以美國(guó)海軍為例，美國(guó)曾經(jīng)把一艘常規(guī)航母退役之后用于訓(xùn)練的目的，實(shí)際上可以這么說(shuō)，用于訓(xùn)練和用于作戰(zhàn)的航母沒(méi)有任何區(qū)別，我作戰(zhàn)的航母一樣可以用來(lái)訓(xùn)練，具體到“遼寧艦”來(lái)說(shuō)的話，國(guó)防部發(fā)布會(huì)上特別指出，航母服役之后主要用于科研和實(shí)驗(yàn)，我是這么理解問(wèn)題的，畢竟我們中國(guó)航母使用經(jīng)驗(yàn)是零，之前沒(méi)有。不管怎么說(shuō)，我們裝備的第一艘航母都只能是攢經(jīng)驗(yàn)的航母，除了大量的技術(shù)問(wèn)題之外還有大量的使用經(jīng)驗(yàn)，原來(lái)都沒(méi)有，就算可以編一個(gè)教科書，但是和實(shí)踐還是有很大距離的。所以第一艘無(wú)論如何都是在攢經(jīng)驗(yàn)。有很多使用經(jīng)驗(yàn)就是隔一層窗戶紙，但是不用就點(diǎn)不破。舉一個(gè)很好玩兒的例子，主持人您覺(jué)得我的艦載機(jī)在航母上著艦的時(shí)候，機(jī)輪接觸甲板的一剎那，要加油門還是減油門？

　　[主持人]:我覺(jué)得是應(yīng)該減油門。

　　[崔軼亮]:一般人都認(rèn)為是減油門，實(shí)際上在二戰(zhàn)時(shí)期，美國(guó)當(dāng)時(shí)裝備螺旋槳飛機(jī)的時(shí)候，標(biāo)準(zhǔn)的操作是最后接艦這一刻，它要把發(fā)動(dòng)機(jī)徹底關(guān)掉，這個(gè)飛行機(jī)可以滑翔下來(lái)。但是從美國(guó)二戰(zhàn)打完之后，開(kāi)始換現(xiàn)代化的噴氣式戰(zhàn)斗機(jī)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)原來(lái)的“古訓(xùn)”不行，因?yàn)槁菪龢w行關(guān)掉之后可以保持一定的力量滑翔，但是噴氣飛機(jī)比這個(gè)重多了，特性不一樣。在剛換裝的初期，美國(guó)的事故率非常多，甚至有一段時(shí)間天天死飛行員，天天出故障。后來(lái)美國(guó)發(fā)現(xiàn)飛行不能這么降，因?yàn)榭紤]到噴氣式飛機(jī)的特性，現(xiàn)在的要求是我在噴氣飛機(jī)接艦的一剎那要把油門加到最大。這個(gè)防止什么呢？如果勾沒(méi)有勾到阻攔鎖，還可以再起飛一次。按照一般人的考慮是應(yīng)該減油門，如果我們不實(shí)驗(yàn)一下的話，我們很可能不知道，像這樣的經(jīng)驗(yàn)，恐怕還是有很多是要慢慢摸索的。

　　[主持人]:我們國(guó)家的這一艘遼寧艦很多網(wǎng)友會(huì)拿它和印度現(xiàn)役的“維拉特”號(hào)航母對(duì)比，我們知道印度還購(gòu)買了俄式的二手航母，這是一個(gè)非常騎虎難下的舉措，跟這些航母相比有什么優(yōu)劣之處，誰(shuí)的戰(zhàn)斗力會(huì)更強(qiáng)一些？

　　[崔軼亮]:這個(gè)問(wèn)題很多網(wǎng)友很關(guān)心，但是這么比對(duì)的話不是很科學(xué)，因?yàn)橛《痊F(xiàn)役的“維拉特”號(hào)排水量是2萬(wàn)多噸，它在買俄羅斯的二手航母，現(xiàn)在叫“維克拉馬蒂亞”號(hào)，這個(gè)排水量是4萬(wàn)多噸。我們的“遼寧艦”同級(jí)艦“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)這一級(jí)排水量接近6萬(wàn)噸，噸位在那里擺著，只要你的艦載機(jī)處在一個(gè)水平線上，沒(méi)有出現(xiàn)代差的話，沒(méi)有說(shuō)印度人得到一款超級(jí)先進(jìn)的艦載機(jī)，而我們沒(méi)有得到同樣性能的艦載機(jī)，只要沒(méi)有這種情況的話，很明顯你的航母排水量大，載得飛機(jī)多，你的飛機(jī)性能又差不多，那排水量大的肯定占優(yōu)勢(shì)。尤其還要考慮到印度現(xiàn)在的“維拉特”號(hào)航母搭載的不是常規(guī)起降的艦載機(jī)，那個(gè)艦載機(jī)是垂短飛機(jī)，它的空戰(zhàn)性能比較有限，航程也比較有限，速度也很有限。速度破不了音速，但是其他大部分正常的艦載機(jī)都是輕松破音速的，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)的話，比對(duì)方法不是特別科學(xué)，但是可以肯定的，只要這幾個(gè)艦都具備戰(zhàn)斗力的話，我們“遼寧艦”肯定比那兩個(gè)要好很多。

　　[主持人]:剛才提到“遼寧艦”會(huì)裝載很多的武器，包括雷達(dá)等等。我們知道俄羅斯的“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)航母上配備反艦導(dǎo)彈，我們的航母有沒(méi)有必要配備此類的武器裝備？

　　[崔軼亮]:為什么“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)會(huì)裝備反艦導(dǎo)彈，又要講蘇聯(lián)海軍的歷史，因?yàn)椤皫?kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)之前，蘇聯(lián)海軍的航母實(shí)際上是反潛航母，蘇聯(lián)海軍賦予它的兩個(gè)使命，第一你要在遠(yuǎn)洋做反潛作戰(zhàn)，你要反對(duì)手的潛艇，第二要保護(hù)蘇聯(lián)海軍本身的部隊(duì)能夠順利出遠(yuǎn)洋作戰(zhàn)。后一個(gè)要求就要求這個(gè)航母必須具備攻擊敵人反潛艦艇的手段，所以蘇聯(lián)人在這個(gè)邏輯之下，他在反潛航母上裝備了大量重型的反艦導(dǎo)彈，一直到“庫(kù)茲涅佐夫元帥”之前，這四艘反潛航母全部都是這種配置。還有一個(gè)很重要的問(wèn)題是蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)的反潛航母，雖然有艦載機(jī)，但是我自己認(rèn)為這個(gè)艦載機(jī)很不成氣，沒(méi)有什么戰(zhàn)斗力，本身的設(shè)計(jì)也在那里局限，就導(dǎo)致這個(gè)航母必須執(zhí)行反艦任務(wù)，艦載機(jī)又不堪用，必須采取別的辦法，當(dāng)時(shí)最好的辦法就是裝重型反艦導(dǎo)彈。到“庫(kù)茲涅佐夫元帥”航母上，它的使命已經(jīng)有一些變化，蘇聯(lián)海軍對(duì)它的任務(wù)要求你是一個(gè)防空航母，也擔(dān)負(fù)一定的反潛任務(wù)，是兼顧航空和反潛的航母。

　　[崔軼亮]:在這時(shí)候，蘇聯(lián)的水面艦艇部隊(duì)已經(jīng)有很多可以發(fā)射重型導(dǎo)彈的艦艇了，所以我個(gè)人認(rèn)為在“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)再搭載反艦導(dǎo)彈已經(jīng)有點(diǎn)兒雞肋的味道。一方面因?yàn)槟阋呀?jīng)有一些足夠的平臺(tái)了，另一方面，我們知道航母最主要的武器是艦載機(jī)，但是搭載這么大一個(gè)龐大的系統(tǒng)，又占空間、又占數(shù)量，肯定影響艦載機(jī)的搭載數(shù)量。再一個(gè)我們看到“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)的發(fā)射口在甲板跑道上，如果這個(gè)導(dǎo)彈發(fā)射甲板上起飛作業(yè)就不要操作了，整個(gè)甲板的作業(yè)都受到非常大的影響。這就是我為什么說(shuō)是雞肋的問(wèn)題，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)6萬(wàn)噸的航母，本來(lái)已經(jīng)有條件把艦載機(jī)搭載反艦導(dǎo)彈，變成一個(gè)更有效的反艦武器，甚至比重型的反艦導(dǎo)彈更有效，因?yàn)橹灰?jì)算打擊半徑，我用飛機(jī)搭載反艦導(dǎo)彈的打擊半徑甚至比重型反艦導(dǎo)彈的作戰(zhàn)半徑要高出一倍左右。哪個(gè)有效率？當(dāng)然很明顯了。我個(gè)人認(rèn)為，本來(lái)蘇聯(lián)應(yīng)該充分發(fā)揮艦載機(jī)的特性，但是不知道出于什么原因，你們又延續(xù)了很保守、很頑固的老設(shè)計(jì)，我不太理解。蘇聯(lián)解體之后，蘇聯(lián)很多專家也在質(zhì)疑這個(gè)做法，你的重型反艦導(dǎo)彈實(shí)際上用處不大。

　　[崔軼亮]:但是蘇聯(lián)解體之后很久的事情了，蘇聯(lián)解體之后俄羅斯經(jīng)濟(jì)不好，顧不上再發(fā)展航母，艦載機(jī)很長(zhǎng)時(shí)間里，即便到現(xiàn)在都沒(méi)有形成像樣的作戰(zhàn)能力，到最近有俄羅斯專家評(píng)論說(shuō)，幸好我們裝備了反艦導(dǎo)彈，要不然我們的航母艦載機(jī)不能用，再?zèng)]有反艦導(dǎo)彈，我們的航母還能干嘛？這是很好玩兒的話，之所以把這個(gè)話和網(wǎng)友分享就是強(qiáng)調(diào)艦載機(jī)是航母的核心，其他的航母任何配備都應(yīng)該圍繞這個(gè)核心發(fā)展，千萬(wàn)不應(yīng)該像“庫(kù)茲涅佐夫元帥”號(hào)這樣，因?yàn)檠永m(xù)傳統(tǒng)，或者是無(wú)論如何，搞了一個(gè)這么占地方，但是效能又不如艦載機(jī)的占艦載機(jī)的資源，這是非常不明智的做法。

　　[崔軼亮]:第二個(gè)問(wèn)題，回到中國(guó)海軍身上我們有必要這么做嗎？我覺(jué)得我們完全沒(méi)有必要這樣做。我們應(yīng)該回歸航母的本源，如果我們要考慮反艦作戰(zhàn)的話，用航母的艦載機(jī)搭載反艦導(dǎo)彈會(huì)比這種搭載重型導(dǎo)彈效率高很多。

　　[主持人]:今天我們非常榮幸的邀請(qǐng)到崔軼亮主編做客演播室，跟我們聊了這么多關(guān)于中國(guó)航母改造包括艦載武器的一些問(wèn)題。再次謝謝您的光臨，我們也謝謝各位網(wǎng)友的收看。下期節(jié)目再見(jiàn)。

　　　　[崔軼亮]:再見(jiàn)。