六小齡童
因?yàn)橐獮?月19日的“重走唐僧西行路”祈福大典送行，六小齡童（章金萊）和自己的“師父”、“師弟”們來(lái)到了廣州。上午的大典上
，“孫悟空”揮舞著金箍棒出場(chǎng)，引起了圍觀群眾的起哄———對(duì)所有人來(lái)說(shuō)，當(dāng)《西游記》的音樂(lè)在萬(wàn)眾云集的體育館響起來(lái)的時(shí)刻，是他們最激動(dòng)的時(shí)刻。
中午，剛剛結(jié)束大典的活動(dòng)，六小齡童就在賓館里接受了我們的采訪。采訪六小齡童是件很容易的事———他有很多話要說(shuō)，而且不需你提問(wèn)，他就可以很完整地告訴你他的想法；采訪六小齡童是件很難的事，他語(yǔ)速很快，思路很流暢，很可能你就沒(méi)法提問(wèn)，或者你提出的問(wèn)題被他擺開(kāi)。到后來(lái)，也許是意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，六小齡童自己解釋道：“想說(shuō)的話，想呼吁的事情太多了�！�
孫悟空為什么不能愛(ài)女人？
記者（以下簡(jiǎn)稱記）：目前的南方電視臺(tái)在播《西游記》。
章金萊（以下簡(jiǎn)稱章）：中央四套還在播《西游記》，深圳電視臺(tái)也在播。這部劇是重播率最高，收視率最高的�！稓g天喜地七仙女》播出的時(shí)候，我到廣州來(lái)，在廣州有小孩問(wèn)我，“你臉上的毛怎么沒(méi)有了？”他們還想看孫悟空呢。很多人都會(huì)說(shuō)：“我從小看你的戲長(zhǎng)大。”民族的東西是永恒的。我們要有一些現(xiàn)代的東西，但是不要惡搞。比如美國(guó)拍的《西游記》，觀音與唐僧談戀愛(ài)，日本版的《西游記》，唐僧是個(gè)女人，他們說(shuō)那是改編。我們?cè)诟木幍臅r(shí)候是很嚴(yán)肅的，為什么總要有愛(ài)情在里面？藝術(shù)要引導(dǎo)觀眾。不要迎合觀眾。
有些人問(wèn)：“這樣拍票房很好，為什么不能這樣拍？”還有小孩問(wèn)我：“章叔叔，孫悟空有幾個(gè)女朋友？有幾個(gè)孩子？”這段時(shí)間是《西游記》被戲說(shuō)得最嚴(yán)重的時(shí)候。
記：斯皮爾伯格看中中國(guó)題材后，……您現(xiàn)在也在籌拍《西游記》？
章：斯皮爾伯格要拍《西游記》，我們可以談合作，美日韓也要拍《西游記》，我們也可以來(lái)談。下半年我要拍《吳承恩》，明年拍《西游記》，我們自己總說(shuō)什么題材匱乏，向好萊塢學(xué)，現(xiàn)在好萊塢題材匱乏，來(lái)找中國(guó)題材了。美國(guó)人看中了中國(guó)的“哪吒”、“孫子兵法”，我們有很多神話故事都可以走入國(guó)際市場(chǎng)。有很多觀眾喜歡老版《西游記》，我們當(dāng)時(shí)是“忠于原著，慎于創(chuàng)新”。比如說(shuō)在女兒國(guó)，唐僧與女國(guó)王，這么美的一個(gè)女國(guó)王，唐僧在那里冒汗，但是后來(lái)理智戰(zhàn)勝了情感，送行的時(shí)候，他的意志已經(jīng)很堅(jiān)定了。
今天我們的故事里，愛(ài)情是勝于取經(jīng)的。
記：什么是底線？
章：老百姓就是底線。如果當(dāng)時(shí)女王和唐僧發(fā)生一夜情，他們還如何取經(jīng)？整個(gè)意思都變了，他們要克服一切困難。今天你談改編，不要以為神話就可以說(shuō)瞎話，改編不是亂編，戲說(shuō)不是胡說(shuō)。有人打著神話的旗子，但這個(gè)神話是一個(gè)經(jīng)典。孫悟空是一個(gè)偶像，百姓心目中的英雄，如果出于商業(yè)目的來(lái)亂編，我不同意。
記：會(huì)不會(huì)有人就喜歡這個(gè)？
章：有人說(shuō)大學(xué)生喜歡這個(gè)，但我在北京的大學(xué)生演講，跟他們談到這個(gè)，很多人都說(shuō)喜歡我的美猴王。這是中華民族獨(dú)一無(wú)二的猴戲。全國(guó)各地都有，粵劇里也有，我們的藝術(shù)風(fēng)格不一樣，服裝不一樣，道具不一樣，這些都是百花齊放的表現(xiàn)。有的人把百花齊放理解為，孫悟空為什么不能談戀愛(ài)，孫悟空為什么不能夠愛(ài)女人？如果那樣，孫悟空還是孫悟空嗎？這個(gè)沒(méi)法商量，在大學(xué)演講的時(shí)候，我就說(shuō)孫悟空是無(wú)性的。
記：您現(xiàn)在也在籌拍《西游記》，對(duì)自己有什么要求？
章：我現(xiàn)在找人寫劇本，要拍成功，首先要贏得13億觀眾的認(rèn)可，不是為了去國(guó)外拿獎(jiǎng)。有民族特色就有世界性，有人說(shuō)《西游記》不是世界名著，怎么可能呢？我們有100多個(gè)元版本。1995年美國(guó)籌拍投資上億的《大鬧天宮》，請(qǐng)了化妝師，他對(duì)孫悟空的理解就是一個(gè)1000多歲的老猴子，開(kāi)始我也希望變一下，就去拍了定妝照，美國(guó)的技術(shù)還是很不錯(cuò)，每塊肌肉都很生動(dòng)、很靈活，但在洗照片的時(shí)候，別人問(wèn)我：“章老師，這是誰(shuí)？”我說(shuō)是“孫悟空”。他說(shuō)：“那哪行呢？我們的孫悟空是美猴王，”后來(lái)我就撤出了，他們找了別人來(lái)演，最后也沒(méi)拍成。
最有意思是那個(gè)化妝師是美國(guó)人，我把我演孫悟空的劇照給他看，他看了以后就說(shuō)：“早知道有這樣的造型我就不來(lái)了嘛。”
這次《星球大戰(zhàn)》的道具師來(lái)中國(guó)時(shí)，找到翻譯跟我合影，給我留了名片，后來(lái)他回國(guó)后在當(dāng)?shù)氐膱?bào)紙上說(shuō)：“我看到全世界最完美的孫悟空�！�
如此戲說(shuō)到了惡搞的地步
記：怎么保證孫悟空的現(xiàn)代性呢？
章：上次在電視節(jié)目《撞擊》里，主持人讓我跟一些人對(duì)話。一個(gè)年輕人說(shuō)：“《西游記》不管任何國(guó)家、任何人看中它，都是一個(gè)好事，而且融入他們本國(guó)的文化理解也是弘揚(yáng)民族文化�！蔽覇�(wèn)他，那孫悟空也可以結(jié)婚了？他說(shuō)是。我之前在《揚(yáng)子晚報(bào)》上看到記者對(duì)美籍華裔明星、奧斯卡評(píng)委盧燕的采訪。她說(shuō)，現(xiàn)在的好萊塢題材已經(jīng)匱乏了，所以他們把眼光放到世界各地去尋找好的題材，現(xiàn)在美國(guó)人瞄準(zhǔn)中國(guó)的題材，美國(guó)人不可能來(lái)弘揚(yáng)你們的民族文化�！痘咎m》都能排成那樣，就不用提《西游記》了。
從八十年代到九十年代，我們拍了兩部《西游記》，大部分人喜歡第一部。為什么？因?yàn)榈谝徊孔プ×嗽幕辏貏e是孫悟空被壓在五指山下的心理活動(dòng)，那種眼神，以及后來(lái)被師傅驅(qū)逐時(shí)的情感，這些是其他版本里沒(méi)有的。有人說(shuō)：“您演的孫悟空太漂亮了�！边�有女觀眾說(shuō)喜歡我，我跟他們說(shuō)你喜歡的不是我，是孫悟空———孫悟空很英俊，是猴神人佛的綜合體，身上有猴的動(dòng)物性、神的靈性、人的社會(huì)性以及佛的神圣性。
記：這么多年來(lái)，您對(duì)孫悟空的認(rèn)識(shí)有改變過(guò)嗎？
章：我的初衷不改，解放前就有猴戲。這些年來(lái)人物的基本性格都不變，就像孫悟空不會(huì)變得好
色，豬八戒不會(huì)變得勤勞一樣。
記：您出身猴王世家，是不是生活的主要內(nèi)容就是《西游記》？
章：這些年，我也收藏?zé)煒?biāo)、杯子，跟《西游記》有關(guān)的一切東西，孫悟空已經(jīng)融入我的生活，最大的愿望是為孫悟空申請(qǐng)聯(lián)合國(guó)非物質(zhì)文化世界遺產(chǎn)。
記：您拍的《西游記》會(huì)用大量特技嗎？您怎么看好萊塢大片？
章：會(huì)用現(xiàn)代的一些電影手法，比如十萬(wàn)天兵天將，我們當(dāng)時(shí)做不出來(lái)。當(dāng)時(shí)拍《大鬧天宮》80%的內(nèi)容要用電腦來(lái)做，西方的高科技發(fā)達(dá)，也比不了中華民族的傳統(tǒng)文化積淀。可是在舞臺(tái)上就飛不了，這就需要二者很好的結(jié)合，我們可以來(lái)談合作。
我喜歡《泰坦尼克號(hào)》，船裂開(kāi)來(lái)的場(chǎng)景全是特技，可是特技為內(nèi)容服務(wù)得很好。我看的時(shí)候哭了，里面有兩個(gè)老夫婦告別，各種人的表現(xiàn)，類似的東西，你說(shuō)它是藝術(shù)片？它的票房很好，你說(shuō)是商業(yè)片？它又拿了奧斯卡獎(jiǎng)。
記：有網(wǎng)友建議您拍一部大片，還說(shuō)沒(méi)有三億元就別拍你怎么看？
章：大片小片跟投錢多少?zèng)]有直接關(guān)系。從藝術(shù)上講，要大氣才是大片，要用情感講故事。我為什么出來(lái)講《西游記》，因?yàn)楹芏嗬项^、老太太握著我的手說(shuō)：“您得出來(lái)說(shuō),人家都讓孫悟空生孩子了�！蔽也徽f(shuō)就沒(méi)人說(shuō)，他們說(shuō)別人又聽(tīng)不見(jiàn)。可是有些人會(huì)誤會(huì)，有的媒體說(shuō)我“六小齡童怒斥美版孫悟空”、“六小齡童怒斥日版《西游記》”，其實(shí)我沒(méi)有怒斥。當(dāng)初我們拍《西游記》是因?yàn)橹醒肱_(tái)播出了日本拍的《西游記》，放了三集就在觀眾的抗議聲中停播了，所以我們就拍了自己的《西游記》。今年新版的《西游記》在日本收視率很高，但已經(jīng)有日本的作家說(shuō)這不是中國(guó)的《西游記》了。
萬(wàn)變不離其宗，六十年代初我父親就有《孫悟空三打白骨精》，是文革期間唯一沒(méi)有被批判的戲劇，“四人幫”粉碎后又是第一部放映的戲劇。原著劇本是是三打就打死了，我們紹劇的劇本就改了，孫悟空三打白骨精，白骨精還沒(méi)死，唐僧卻把孫悟空趕走了。于是白骨精抓住了唐僧，把他綁起來(lái)了，去請(qǐng)她的媽媽吃唐僧肉，這本來(lái)是黃袍怪的故事，放到她身上了。然后孫悟空就出現(xiàn)，變成白骨精的媽媽把白骨精制服了。
這就是改編，而不是亂編。你老希望孫悟空生孩子那是病態(tài)。你可以寫個(gè)《人猿泰山》，可以寫個(gè)《金剛》都挺好，為什么非要弄《西游記》？
我是代表這個(gè)看法，不是針對(duì)個(gè)人，有人問(wèn)“名著是否可以戲說(shuō)”，如此戲說(shuō)已經(jīng)到了惡搞的程度。
中國(guó)要有真正意義上的大片
記：對(duì)接班人的問(wèn)題您怎么考慮的？
章：有這個(gè)想法但是可遇不可求。藝術(shù)不是一定會(huì)“長(zhǎng)江后浪推前浪，一代更比一代強(qiáng)”。科技再發(fā)達(dá)，卓別林只有一個(gè)，我很崇拜卓別林，他的表演很有沖擊力。
記：孫悟空改變了您的一生？
章：演孫悟空改變了我的一生，別人問(wèn)我：“是孫悟空造就了你還是你造就了孫悟空？”我想是吳承恩造就了孫悟空。有件事我說(shuō)了十年了，就是在機(jī)場(chǎng)一直是異性來(lái)搜身，現(xiàn)在有了女工作人員搜身，女同志高興了，但男同志呢？你一個(gè)女的搜我我很難受啊，要是以前我就直接找機(jī)場(chǎng)管理人員了�，F(xiàn)在我不會(huì)。過(guò)去我很直白、內(nèi)向，演了孫悟空以后性格變了，當(dāng)時(shí)導(dǎo)演說(shuō)我不夠張揚(yáng)，就讓我去找人說(shuō)話，所以在電視劇里可以看到開(kāi)始孫悟空很木，后來(lái)就不那么木了。
記：孫悟空已經(jīng)完全占據(jù)了您的生活？
章：我跟別人說(shuō)我隨著猴緣而來(lái)，愿孫悟空一身伴著我。演了孫悟空以后我還演了魯迅、周總理，演《連城訣》里的反派，還是唯一不招罵的演員�，F(xiàn)在有一部紅色經(jīng)典讓我演漢奸我就不敢演了。你說(shuō)為什么漢奸非得是這個(gè)樣子（六小齡童將額前頭發(fā)往下耷拉，發(fā)型立刻變得滑稽）？有的觀眾說(shuō)“您作為特型演員，”這我就不樂(lè)意了，我不是長(zhǎng)得像猴子。美猴王是被創(chuàng)造出來(lái)的。
記：您一直在以多種身份忙碌，這些年有過(guò)比較輕松的時(shí)候嗎？
章：沒(méi)有，中國(guó)的戲就是和諧的藝術(shù)，將這個(gè)傳統(tǒng)推到顛峰的就是《西游記》。我的后代是女兒，如果不是采訪我不會(huì)坐到這里，我不會(huì)純聊天，不會(huì)跟人喝酒，人的生命很短暫，盡可能做事業(yè)，聰明人不是懂得很多，而是學(xué)有所用，可做的我都要去看看。古玩，跟《西游記》有關(guān)的東西我也收集。我現(xiàn)在做事都是跟《西游記》有關(guān)，也收集各個(gè)地方的《西游記》版本。還為青少年做一個(gè)欄目。還在拍電視劇、電影。中國(guó)真正意義的大片應(yīng)該是讓大家都走進(jìn)自己國(guó)家的電影院去看，一千萬(wàn)元拍不了，一個(gè)億總能拍、十個(gè)億也能拍，我們可以以少勝多，主要是看你的戲。
記：手頭最要緊的事情是什么？
章：目前最重要的是《吳承恩》和電視欄目，已經(jīng)請(qǐng)人在寫《西游記》劇本，《猴王世家》也啟動(dòng)了，現(xiàn)在百分之七、八十的時(shí)間都花在《吳承恩》上，看明代的東西，比如趙丹演的電影《李時(shí)珍》。演吳承恩，我的優(yōu)勢(shì)就是別人沒(méi)有的，那就是我有戲曲的功底。我設(shè)想?yún)浅卸黟B(yǎng)了猴子，這也很合理。斯皮爾伯格的電影還沒(méi)啟動(dòng)，不管是誰(shuí)主動(dòng)我們都可以談。
記：重拍《西游記》有哪些困難？
章：《西游記》的困難就在于如何超越以前的經(jīng)典，比如造型怎么改。我現(xiàn)在一直是紫金冠，能不能改成其他的呢？金箍棒是白色的，能不能換個(gè)樣子呢？這些我都在想。
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